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清华大学美院博导杨永善：设计之都的根本是设计
杨永善，男，1938年生，中国当代著名陶艺教育家，深圳平面设计,深圳设计公司,深圳广告公司,国务院学位委员会委员、清华大学美术学院学位委员会主席、博士生导师、教授，兼任中国陶瓷艺术家协会副主任、中国陶瓷工业协会常务理事、深圳市室内设计师协会高级顾问、全国电影业星光奖和飞天奖评委等。专业方向是陶瓷艺术设计，著有《陶瓷造型基础》、《陶瓷造型设计》、《陶瓷造型艺术》、《中国美术史谈议》、《中国陶瓷》、《民间陶瓷》、《说陶论艺》等，主编有《土与火的艺术》、《中国艺术教育大系》、《中国传统工艺全书》、《中国现代美术全集》等。
乙酉小满前夕，深圳首届室内设计文化节颁奖典礼在深圳特区报隆重举行。应深圳市室内设计师协会的邀请，国务院学位委员会委员、清华大学美术学院博士生导师、深圳市室内设计师协会高级顾问杨永善教授，专程从北京到深圳为获奖设计师颁奖。会务间隙，记者同杨教授交流了他对本届室内设计文化节的感受和期望，他提出了一些很好的建议和忠告，现整理成文，以飨读者。
设计师应该最大限度地体现对人的关怀
记者：据我所知，您是一位非常有名的陶艺大师，有报道说您的一件黑陶作品，曾有人出价20多万元收藏，这应该说是一个很大的成功。
杨永善：有人愿出20多万收藏的作品，是指我的黑陶作品“古风”和“晨曲”。有人愿意收藏当然是好事，但还说不上多么成功。这两件作品是我的主要陶瓷作品之一，其它好的作品还有：《彩陶纹咖啡具》、《三足器》、《黑陶鱼纹瓶》，在艺术品市场上都很看好。
记者：作为一位艺术设计专家，请谈谈您对室内设计的理解？
杨永善：我主要是做陶瓷设计的，从艺术设计的角度，我认为，室内设计应该寻求更合理的、更科学的、更有效的利用空间，更好地安排人的人居生活，从而提高人的审美品位，也提高人的生活质量。过去把室内设计叫做室内装饰，其实它不仅是装饰，它是按照事物的情理和内在规律来寻求是最合理的空间布局方式，室内设计首先要求的是功能、效用，其次是材料、技术，最后才是形式、美感。室内设计是科学技术与文化艺术的结合，它关系到人的精神，也关系到人的生理，这两个是很重要的方面，所以要把室内设计提高到很高的高度，直接关系到百姓的生活。
设计师应该最大限度地体现对人的关怀，不能追求华而不实的、新奇的，但是给生活带来不方便的设计。
做室内设计并不是不受限制的
记者：有人说设计靠的是天马行空的创意，所以设计师是一个很自由的职业，您怎么看这个问题？
杨永善：我认为做室内设计是有限制的，是受制约的，并不是自由的，它是有羁绊的，是在有限的空间内进行创造的。要使有限的空间，变得丰富、丰满而美观、舒适，这是不容易的，要充分发挥人的创造智慧。
有人把这(室内设计)看得很简单，把桌子、椅子、床一摆不就行了吗？其实不是这样的。尤其像设计标准间更不容易，越是简单越是难设计。有些大酒店还好一点，还比较复杂，设计起来比较丰富还好处理，特别是民居更不容易，像图书馆、学校等也不易设计。
记者：清华大学美术学院是全国著名学府,为深圳室内设计界培养了不少硕士、博士人才,据说他们的学位证书很多都是由您签发的，作为清华大学美术学院学位委员会主席、博士生导师，您这次来深圳通过这个文化节又一次检查了学生的作业，您给他们打多少分？对这些学子有什么新的期望？
杨永善：是有很多学生在深圳，比如这次获奖的梁晖就是我的学生之一，他做过人民大会堂湖北厅的设计，他这次获奖了，我也挺高兴的。要说给他们打分，我看很多人可以打A。
我是搞陶瓷的，主要是做陶瓷设计，后来由做设计进入到理论领域。我认为功能的合理是构成美的主要因素，比如做鞋子光好看是没用的，还要能穿。设计定位要准确，尤其是功能定位不能乱，我看有的家里设计得像事务所、像三星级宾馆，从室内设计来说这是很失败的。家居就是家居、酒店就是酒店、会议场所就是会议场所，应该体现它的功能。但同时，做设计也要避免功能主义，要多了解室内设计方面的图书、作品、展会等，在多方面的艺术学习中不断进步，不断提高专业设计的水平。
“设计之都”的根本是设计
记者：这次请您从北京专程来深圳为我们的设计师颁奖，您对本届文化节有什么感受？
杨永善：室内设计是一种创造活动，设计是在创造活动之先进行的设想和计划，它要按照一定的程序、方法、要求来进行，这是一件不容易的事。协会在这次活动中通过评奖的形式，对好的设计作品、好的设计师进行奖励，我觉得这次活动很有意义，社会各方面都很重视，来的人很多，大家都在认真关注着评奖结果，关注着协会领导的讲话，这体现了活动的精神。
这次颁奖大会上对获奖作品的介绍、设计师的介绍也都很有个性，不是概念化的，做得很好。概括起来，我认为本届室内设计文化节是一次很有意义的文化活动，可以提高人们的审美能力，提高人们对室内设计的关注，也是开发人的智慧。
记者：作为深圳市室内设计师协会的高级顾问，通过了解，您对协会的工作如何评价？
杨永善：首届文化节活动是个好的开端，协会工作人员也有较强的牺牲精神，所有工作可说是为他人(室内设计师)做嫁衣。但协会的工作不仅仅是搞评比，还要搞人才培训。我看你们建有培训中心，专业培训、技能鉴定都有，而且发展势头还不错，但这个还不够，还要开展高级研修，提高设计师的层次和整个设计师队伍的素质。
首届文化节活动搞得很成功，我认为以后可以连续搞，但不要求每年搞，可以三年、四年，甚至每两年办一次，办双年展都可以。
记者：深圳正在全力创建“设计之都”，您认为“设计之都”的根本是什么？
杨永善：造物的过程就是设计的过程。没有设计，“物”就失掉了它应有的价值。作为一个新兴的城市，作为一个要创建“设计之都”的城市，我认为，它的根本就在于设计，包括城市规划设计、工业产品设计、环境艺术设计，甚至包括管理设计等等，设计可说是无处不在、无时不在。设计是在创造活动之先进行的设想和计划，它要按照一定的程序、方法、要求来进行，设计最终体现的是一种文化。从某一方面说，设计的成败决定着创造的成败。我觉得通过大家的努力，“设计之都”是可以实现的。
室内设计师要重视科学文化修养
记者：室内设计是技术与艺术的结合，涉及到多方面的学科，与科学文化的联系十分密切，请您谈谈设计与文化的关系？
杨永善：设计师一定要有较强的科学和文化功底。这就像鸟的两只翅膀，缺一不可。如果文化基础太差，就会影响以后的发展。所以设计师要开阔文化视野，了解多方面的科学技术知识。
就拿我从事多年的陶瓷艺术设计来说，设计陶瓷产品一要实用，要讲究功能效用，二要考虑材料和技术方式，三要考虑形式美感。土石原料能烧出陶瓷器，既是科学过程，也是艺术过程。我认为，理工科研究的主要是功能和工艺上的要求，艺术设计则要考虑在“造物”过程中赋予产品以情感特征，也就是要按着美的规律去创造，这两者同时体现于一个产品之中，因此科学和艺术密不可分：“科学是造物，艺术是造型，科学与艺术之间不是加法，而是乘法。”室内设计也是这一个道理。
希望深圳设计师在理论上也有所建树
记者：明天您就要返回北京了，最后您想对深圳设计师说点什么？
杨永善：希望室内设计师在从事实践过程中，认真地做理论思考，对自己的实践经验加以总结，上升到理论水平，争取在理论上也有所建树。
比起其他学科，艺术设计学科在理论建设方面一直比较薄弱。在只顾发展规模和经济效益的浮躁情绪中，这方面的工作就更容易被忽视。大家都知道，最好的书都是在深圳印的，但深圳人写的书却很少，所以深圳室内设计师亟待加强理论建设，要注重理论与实践的结合，要加强工艺实践，通过丰富的实践，研究总结出对工作有指导意义的理论。另外，设计师要打好基本理论和基本技能的基础，设计师的思想要自由开放，要发挥创造精神，培养平实严谨、一丝不苟的工作作风。
采访手记
杨永善教授是我国当代著名的陶艺教育家，他把毕生致力于陶瓷艺术设计的研究与教学，在清华大学美术学院(原中央工艺美术学院)任教至今已经43年，可说是桃李满天下。他的陶瓷艺术作品继承传统文化内涵，融入现代文化理念，古今结合、中西贯通，堪称当代陶瓷艺术的精品。
作为国务院学位委员会委员、清华大学美术学院学位委员会主席、博士生导师，杨教授同时兼任着中国陶瓷艺术家协会副主任、中国陶瓷工业协会常务理事、深圳市室内设计师协会高级顾问、全国电影业星光奖和飞天奖评委等社会职务。他平时的日程安排得都很紧凑，既要忙于教学、处理工作事务，还要读书、写书，在艺术的田园里勤奋耕耘。深厚的专业造诣和丰富的理论知识，使他在陶瓷艺术方面建立了一套独特的创作理念与理论体系，出版有《中国陶瓷》、《民间陶瓷》、《说陶论艺》等学术专著，主编有《土与火的艺术》、《中国艺术教育大系》、《中国传统工艺全书》、《中国现代美术全集》等。
通过短暂的接触，杨教授的博学多知给笔者留下了深刻的印象，特别是作为艺术设计专家的他却对中国文学的熟稔之至，令我这个文科生倍感汗颜。对于很多诗词文章他都烂熟于胸，说到兴致处，甚至能倒背如流、一字不差。能做到这一点的人实在不多。
惊叹于杨教授广博的见闻和出色的记忆力，笔者羞惭之余忙不迭地向他请教读书的方法，而他的答案就四个字：勤读、多读。他说现在年轻人最大的不足是读书少，专于某一领域的年轻人读专业外的书更少。他因此劝导笔者：年轻人一定要多读点书，要博览群书，多了解其它专业的知识，这对做好本专业是大有裨益的。同时，他又强调：做学问、做艺术，光靠聪明也是不够的，还要靠脚踏实地的精神和治学严谨的科学态度，还要抱持一颗对艺术不倦探索、不懈追求、不断创新的上进之心。(记者
丁明超)
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